Diese Website verwendet Cookies. Cookies helfen uns bei der Bereitstellung unserer Dienste. Durch die Nutzung unserer Dienste erklären Sie sich damit einverstanden, dass wir Cookies setzen. Bei uns sind Ihre Daten sicher. Wir geben keine Ihrer Analyse- oder Kontaktdaten an Dritte weiter! Weiterführende Informationen erhalten Sie in der Datenschutzerklärung.
Subtitle "Afrikaans" was produced by machine.Subtitle "አማርኛ" was produced by machine.Subtitle "العربية " was produced by machine.Subtitle "Ārāmāyâ" was produced by machine.Subtitle "azərbaycan dili " was produced by machine.Subtitle "беларуская мова " was produced by machine.Подзаглавието "България" е създадено от машина.Subtitle "বাংলা " was produced by machine.Subtitle "བོད་ཡིག" was produced by machine.Subtitle "босански" was produced by machine.Subtitle "català" was produced by machine.Subtitle "Cebuano" was produced by machine.Subtitle "ગુજરાતી" was produced by machine.Subtitle "corsu" was produced by machine.Podtitul "Čeština" byl vytvořen automaticky.Subtitle "Cymraeg" was produced by machine.Subtitle "Dansk" was produced by machine.Untertitel "Deutsch" wurde maschinell erzeugt.Subtitle "Untertitel" was produced by machine.Subtitle "Ελληνικά" was produced by machine.Subtitle "English" was produced by machine.Subtitle "Esperanto" was produced by machine.El subtítulo "Español" se generó automáticamente.Subtitle "Eesti" was produced by machine.Subtitle "euskara" was produced by machine.Subtitle "فارسی" was produced by machine.Subtitle "Suomi" was produced by machine.Le sous-titre "Français" a été généré automatiquement.Subtitle "Frysk" was produced by machine.Subtitle "Gaeilge" was produced by machine.Subtitle "Gàidhlig" was produced by machine.Subtitle "Galego" was produced by machine.Subtitle "Schwizerdütsch" was produced by machine.Subtitle "هَوُسَ" was produced by machine.Subtitle "Ōlelo Hawaiʻi" was produced by machine.Subtitle "עברית" was produced by machine.Subtitle "हिन्दी" was produced by machine.Subtitle "Mẹo" was produced by machine.Subtitle "Hrvatski" was produced by machine.Subtitle "Kreyòl ayisyen " was produced by machine.Subtitle "Magyar" was produced by machine.Subtitle "Հայերեն" was produced by machine.Subtitle "Bahasa Indonesia " was produced by machine.Subtitle "Asụsụ Igbo " was produced by machine.Textun"Íslenska" var framkvæmt vélrænt.Sottotitoli "Italiano" sono stati generati automaticamente.字幕は"日本語" 自動的に生成されました。Subtitle "Basa Jawa" was produced by machine.Subtitle "ქართული" was produced by machine.Subtitle "қазақ тілі " was produced by machine.Subtitle "ភាសាខ្មែរ" was produced by machine.Subtitle "ಕನ್ನಡ" was produced by machine.Subtitle "한국어" was produced by machine.Subtitle "कोंकणी語" was produced by machine.Subtitle "کوردی" was produced by machine.Subtitle "Кыргызча" was produced by machine.Subtitle " lingua latina" was produced by machine.Subtitle "Lëtzebuergesch" was produced by machine.Subtitle "Lingala" was produced by machine.Subtitle "ພາສາ" was produced by machine.Subtitle "Lietuvių" was produced by machine.Subtitle "Latviešu" was produced by machine.Subtitle "fiteny malagasy" was produced by machine.Subtitle "te reo Māori" was produced by machine.Subtitle "македонски јазик" was produced by machine.Subtitle "malayāḷaṁ" was produced by machine.Subtitle "မြန်မာစာ " was produced by machine.Subtitle "Монгол хэл" was produced by machine.Subtitle "मराठी" was produced by machine.Subtitle "Bahasa Malaysia" was produced by machine.Subtitle "Malti" was produced by machine.Subtitle "ဗမာစာ " was produced by machine.Subtitle "नेपाली" was produced by machine.Subtitle "Nederlands" was produced by machine.Subtitle "Norsk" was produced by machine.Subtitle "chiCheŵa" was produced by machine.Subtitle "ਪੰਜਾਬੀ" was produced by machine.Subtitle "Polska" was produced by machine.Subtitle "پښتو" was produced by machine.Subtitle "Português" was produced by machine.Subtitle "Română" was produced by machine.Subtitle "Язык жестов (Русский)" was produced by machine.Субтитры "Pусский" были созданы машиной.Subtitle "Kinyarwanda" was produced by machine.Subtitle "सिन्धी" was produced by machine.Subtitle "Deutschschweizer Gebärdensprache" was produced by machine.Subtitle "සිංහල" was produced by machine.Subtitle "Slovensky" was produced by machine.Subtitle "Slovenski" was produced by machine.Subtitle "gagana fa'a Samoa" was produced by machine.Subtitle "chiShona" was produced by machine.Subtitle "Soomaaliga" was produced by machine.Subtitle "Shqip" was produced by machine.Subtitle "србски" was produced by machine.Subtitle "Sesotho" was produced by machine.Subtitle "Basa Sunda" was produced by machine.Undertext "Svenska" är maskinell skapad.Subtitle "Kiswahili" was produced by machine.Subtitle "தமிழ்" was produced by machine.Subtitle "తెలుగు" was produced by machine.Subtitle "Тоҷикй" was produced by machine.Subtitle "ภาษาไทย" was produced by machine.Subtitle "ትግርኛ" was produced by machine.Subtitle "Tagalog" was produced by machine.Subtitle "Türkçe" was produced by machine.Subtitle "татар теле" was produced by machine.Subtitle "Українська " was produced by machine.Subtitle "اردو" was produced by machine.Subtitle "Oʻzbek" was produced by machine.Subtitle "Tiếng Việt" was produced by machine.Subtitle "Serbšćina" was produced by machine.Subtitle "isiXhosa" was produced by machine.Subtitle "ייִדיש" was produced by machine.Subtitle "Yorùbá" was produced by machine.Subtitle "中文" was produced by machine.Subtitle "isiZulu" was produced by machine.
kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV не носи отговорност за некачествен превод.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV nenese žádnou odpovědnost za chybné překlady.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV übernimmt keine Haftung für mangelhafte Übersetzung.kla.TV accepts no liability for inadequate translationkla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV no se hace responsable de traducciones incorrectas.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV n'assume aucune responsabilité en cas de mauvaise traduction.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV nem vállal felelősséget a hibás fordításértkla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV tekur enga ábyrgð á áræðanleika þýðingarinnarKla.TV non si assume alcuna responsabilità per traduzioni lacunose e/o errate.Kla.TV は、不適切な翻訳に対して一切の責任を負いません。kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV не несет ответственности за некачественный перевод.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.Kla.TV tar inget ansvar för felaktiga översättningar.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.kla.TV accepts no liability for defective translation.
"Kad budete razmišljali o ovom vremenu za dvade-set godina, hoćete li biti ponosni na sebe?" – Pita nas to Andrija Klarić, koji je otvorio svoju teretanu u karanteni i zbog toga je dobio novčane kazne, pa čak i zatvor. Kla.tv intervjuirao je njega i Tinu Perić iz "Free together", aktivističke skupine iz Hrvatske koja se bori protiv obveznog cijepljenja. Što učiniti protiv diktature u nastajanju koja prijeti cijelom čovječanstvu?
[weiterlesen]
Posljednjih nekoliko godina društvo je suočeno s potpuno novim i ozbiljnim izazovima. Naši današnji gosti intervjua dolaze iz Hrvatske i govore nam isto. Zatvaranje, rastuća nezaposlenost i sve veći pritisak kampanja cijepljenja također su bili realnost u Hrvatskoj. Kako je reagiralo stanovništvo i kakve su bile posljedice otpora doznajte u današnjem ekskluzivnom razgovoru s aktivistima Tinom Perić i Andrijom Klarićem.
Tina Perić majka je troje djece i od 2018. godine zalaže se za slobodno odlučivanje nasuprot obveznom cijepljenju djece. Predsjednica je Slobodnih zajedno, nezavisnog informativnog portala u Hrvatskoj (https://slobodnizajedno.org/).
Andrija Klarić otac je troje odrasle djece i poduzetnik. Klarić je sudjelovao u svim prosvjedima protiv covid politike te je bio uključen u organizacijski tim najvećih prosvjeda u povijesti Hrvatske. Tijekom karantene prkosio je ograničenjima i otvorio svoju teretanu. Zbog svega navedenog snosio je novčane i zatvorske kazne. Zajedno s ostalim aktivistima, Klarić je početkom 2023. godine osnovao "Free Podcast" čija je namjera poslužiti kao nadopuna raznolikoj i kritičkoj raspravi o aktualnim temama [https://bit.ly/SLOBODNIpodcast].
Tina Perić i Andrija Klarić u borbi za slobodu. Što pokreće njihove neumorne napore i koje sljedeće korake vide za bolju budućnost saznajte u sljedećem ekskluzivnom intervjuu.
__________________________________________________________
Kla.tv:
Hvala vam puno na vašem vremenu, što ste ovdje. Možda nas možete malo predstaviti našoj publici. Tko ste i čime se bavite?
Tina Perić:
Hvala vam što ste nas ugostili ovdje u Budimpešti. Razlog zašto smo ovdje na ovom mjestu je ujedinjenje europskih aktivističkih snaga i integracija u obranu zdravlja djece. Članica sam Hrvatske udruge roditelja aktivista, koja se već devet godina aktivno bori protiv obveznog cijepljenja i pokazuje da broj prijavljenih nuspojava nije u skladu s realnim brojem. Tako da je to i moja misija, a predstavljam i udrugu „Slobodni zajedno“ koja je stup pokreta koji okuplja mnoge druge udruge i druge aktiviste, odvjetnike te medicinske djelatnike.
Kla.tv:
Koja je vaša vizija pokreta „Slobodni zajedno“?
Tina Perić:
Želja nam je ujediniti sve aktivističke snage u zajedničkoj borbi. Samo zajedno možemo pobijediti u ovom ratu. Samo zajedno! Zato smo se nazvali „Slobodni zajedno“ jer želimo biti slobodni zajedno! Ne samo u Hrvatskoj nego u cijeloj Europi i u cijelom svijetu jer jedno je čovječanstvo i moramo ga sačuvati!
Kla.tv:
Koji je put i ključ da se upravlja tim zajedništvom, da se upravlja tom zajednicom i da aktivisti hodaju tim putem zajedno? Jer zajedno, "slobodni zajedno" zvuči mi super, ali mislim da je to težak posao. Dakle, što je ključ uspjeha u tome da budemo slobodni zajedno?
Tina Perić:
Ključno je biti uporan. Ako pokrenete neku akciju, i ako se možda učinilo da nije uspjela, svejedno nećete odustati. Samo malo zastani, nastavi dalje i budi uporan.
Andrija Klarić:
Jer znamo da to nije borba za javno zdravlje. To je borba za ljudska prava, za ustavna prava i to je nešto ozbiljnije. Jer znamo da iza ove priče stoji puno veća priča.
Kla.tv: Vas dvoje dolazite iz Hrvatske. Možda nam možete dati mali sažetak događanja u Hrvatskoj u vezi covid diktature i aktivističkog pokreta.
Andrija Klarić:
Naša vlast nije toliko forsirala jer su znali da već imamo iskustva s diktaturom. Hrvatska dolazi iz bivše Jugoslavije, a Jugoslavija je bila komunizam. Mi znamo što znači kada se netko ponaša kao diktator. I vrlo brzo smo uvidjeli da naš premijer radi istu stvar i da sluša samo Ursulu jer nema svoju politiku. Zato nisu toliko forsirali, jer se borimo. A također ima i puno branitelja u Hrvatskoj. Branitelji znaju što je pravi rat, kako je to izgubiti život za slobodu. I zato prepoznajemo da ovog puta moramo ponovo ustati za slobodu.
Kla.tv:
A kakvo je vaše osobno iskustvo u ovoj borbi za slobodu?
Andrija Klarić:
Imao sam svoj privatni posao, točnije fitness centar u Hrvatskoj i dva puta sam bio u lockdownu, od ožujka 2020. do svibnja i također od studenog 2020. do 21. veljače. Ali mi smo od početka znali: To ne pomaže. Kako god nas kinjili, zatvorili nam dio poslova, ali nisu sve. Oko 700.000 ljudi je ostalo bez posla, te je puno malih i srednjih poduzetnika zatvorilo svoja vrata. I kad sam vidio da se nešto mora poduzeti, odlučio sam ustati i otvoriti svoj obrt. Ja sam to javno objavio na svom Facebook profilu. Svi mediji su dolazili i postavljali pitanja i 1. veljače sam otvorio svoju teretanu i pustio je uživo - sve na Facebooku, svi su vidjeli, svi mediji su došli, svi su to vidjeli. Bio sam u zatvoru dan i pol, ali nakon toga, petnaest dana nakon toga, nikad više nisu proveli lockdown. Dobivam stvarno veliki publicitet o tome i podršku 85% ljudi u Hrvatskoj. To znači da smo bili u pravu da to nije u redu i da se netko mora suprotstaviti. Ja sam bio taj koji je stvarno riskirao, jer u ovom slučaju je bila moguća kazna od tri godine zatvora i također velika novčana kazna. Konačno, bio sam u zatvoru samo dan i pol te sam iskoristio ovu priliku da nastavim borbu, jer je to bio samo početak. Do ovog trenutka su nas tjerali, od tog trenutka mi guramo nazad i sada imamo stvarno, mislim, dobre rezultate.
Kla.tv:
Što vam daje samopouzdanje da ustanete kao pojedinac, kao vlasnik fitness-centra, da radite ono što nitko ne radi, dok svi spuštaju glave. Što vam daje samopouzdanje da ustanete?
Andrija Klarić:
Tajming je jako bitan. Izabrao sam pravi trenutak i osjetio sam ga. I morate biti svjesni da sloboda ima cijenu. Ako niste spremni platiti cijenu, onda ne zaslužujete slobodu.
Tina Perić:
To je obaveza prema istini. To je obaveza za budućnost, za našu djecu. To je naša obaveza. Dakle, ako znate istinu i šutite, vaša podsvijest će vas voditi. To je ono što mene gura naprijed.
Andrija Klarić:
Morate znati da smo imali puno prosvjeda u Hrvatskoj, ali nikada nije pala niti jedna kap krvi. Vidio sam u Njemačkoj, vidio sam u Kanadi, Austriji, Velikoj Britaniji – znate, demokracije - vidjeli smo na ulicama da je bilo jako teško. U Hrvatskoj: 20. studenoga 2021. imali smo najveći prosvjed u povijesti Hrvatske, bilo je više od 100.000 ljudi na glavnom trgu, a nije se dogodio niti jedan incident, niti jedna kap krvi nije pala, i ponosni smo na to.
Kla.tv:
U čemu je tajna da je ovaj pokret s jedne strane vrlo siguran i vrlo jasan u tome što hoće, a što neće, a s druge strane nema nasilja?
Tina Perić:
To je ono što nosiš u sebi. Ako nosite ljutnju, predstavljate ljutnju. Dakle, ako pozivate ljude da ustanu, da izađu, izazvat ćete bijes kod ljudi. Ali morate misliti na svaki potez koji napravite, radi se o tome da uvijek zadržite dostojanstvo, čak i prema ljudima koji vas muče. Možda zvuči ludo, znam, ali uvijek teži ljubavi.
Kla.tv:
Govorili ste o pronalaženju istine i govorenju istine, ali u naše vrijeme postoji mnogo istina. Dakle, kako svatko može osjetiti i odlučiti što je istina za sebe?
Tina Perić:
Jednostavno se morate osvrnuti oko sebe i pratiti novac. Tako je danas znanost potkrijepljena novcem i odgovara tko više plaća. Ali ima mnogo informacija, na primjer govorit ću o cijepljenju djece. Mnogi ljudi još uvijek misle - i dajem im pravo izbora - da misle da su cjepiva dobra, u redu. Ali znam mnogo ljudi čija su djeca oštećena i to je istina koju vidim i to su detalji koji govore sami za sebe. Tako sam prepoznala istinu. I ne vjerujte "tek tako". Uvijek tražim i tražim. Možda nisam u pravu kad imam svoje mišljenje, uvijek želim razgovarati s ljudima, čak i sa suprotnim mišljenjima. Stoga ću ja odlučiti što je ispravno. Ja - znate – ne slušam samo ono što se kaže da se mora učiniti. Uvijek moram ispitivati. Uvijek sve propitkuj.
Andrija Klarić:
Da, mislim da svaki čovjek točno zna što je ispravno. Ali potrebna vam je hrabrost da učinite ono što je ispravno. Nije lako učiniti pravu stvar. Što se tiče istine, samo pogledajte što je cenzurirano, što vlada ne želi da znate. I tada ćeš saznati istinu.
Kla.tv:
Što želite poručiti drugim aktivističkim grupama iz cijelog svijeta, iz Europe kao poruku iz Hrvatske?
Tina Perić:
Zaboravite naše razlike. Bitno je da stojimo zajedno u onome u čemu se slažemo. Naravno, uvijek će biti stvari oko kojih se ne slažemo. Ali moramo se ujediniti sa stvarima s kojima se slažemo. I, kao što sam već rekla, stvarno, stvarno nas čeka težak posao: planirajte akcije, radite kao da vodite posao. Jer s druge strane oni to rade kao da vode posao.
Andrija Klarić:
Mislim da posebno zapadne demokracije – kako ih zovu, demokracije – stvarno zaboravljaju što je prava sloboda. Moraju promisliti što je sloboda i slijediti tu ideju. Ne slijedite ljude, ne slijedite pokrete, ne slijedite institucije – slijedite ideju. Jer jedino što može okupiti ljude: to je ista ideja.
Kla.tv:
A što vama donosi slobodu?
Andrija Klarić:
Ne radim što god želim. Nije da me tjeraš da radim nešto što ne želim. Sloboda znači odgovornost. Neki ljudi bi mogli pomisliti da je sloboda, da će se vlast pobrinuti za sve, a vi samo trebate slušati. Ja ne mislim tako. Mislim da svaka osoba, pojedinac, zna što je ispravno i zna što želi učiniti sa svojim životom. Ali moraju preuzeti vlastitu odgovornost. Moramo učiti iz povijesti i sada je prilika da to dokažemo, da smo naučili.
Kla.tv:
Govorili smo o plaćanju cijene slobode i obavljanju teškog posla. I što vam daje moć, snagu i nadu da to učinite? Jer nije baš lako, nije lako, ali što ti daje snagu da se probiješ, nastaviš?
Tina Perić:
Ne znam to sam samo ja. To je način postojanja. Ne bih znala drugačije jer ako mislite da ono što Vlada predstavlja nije istina i da nije dobro za ljude, morate progovoriti. I opet, kao što je već rečeno, svakodnevno u mojoj udruzi razgovaramo s roditeljima djece kod kojih su se pojavile nuspojave i to odmah nakon cijepljenja. Dakle, istina je ono što govorim i razgovaram s tim ljudima. Morate biti stup koji im daje snagu da krenu dalje, da krenu naprijed i zaštite svoju djecu. Dakle, postoji i način obveze. Dakle, to je ono što me gura naprijed.
Kla.tv:
A što biste poručili osobi koja nije optimistična poput vas? Što biste rekli takvoj osobi koja je vrlo beznadna?
Tina Perić:
Ponašajte se kao da ste već pobijedili. Družite se s optimistima, družite se s ljudima koji aktivno brane istinu. I na kraju ćeš odrasti. Možda ćete postati nešto o čemu niste ni sanjali. Možda ćete stajati u Budimpešti i napraviti intervju s dvoje ludova iz Hrvatske. Mislim da to nisi ni sanjao. Mlad si, trebao bi živjeti najbolje što možeš sada i evo te, živiš najbolje što možeš u Budimpešti.
Kla.tv:
Ja sam...
Tina Perić:
Zato samo budi svoj i samo brani istinu. Tako će tvoje vrijeme doći na način koji tebi odgovara.
Kla.tv:
A ti?
Andrija Klarić:
Pa, mislim da je najbolji način da vam postavim drugo pitanje: Za dvadeset godina, kada budete razmišljali o ovim vremenima, hoćete li biti ponosni na sebe ili će vam biti žao? Dajte sebi odgovor i znat ćete što učiniti danas!
from
PaZ.
Sources/Links:
-
Slobodni zajedno - Hrvatska ustaje za slobodu!
Sendung und Zubehör in der gewünschten Qualität herunterladen:
15.02.2023 | www.kla.tv/25118
Posljednjih nekoliko godina društvo je suočeno s potpuno novim i ozbiljnim izazovima. Naši današnji gosti intervjua dolaze iz Hrvatske i govore nam isto. Zatvaranje, rastuća nezaposlenost i sve veći pritisak kampanja cijepljenja također su bili realnost u Hrvatskoj. Kako je reagiralo stanovništvo i kakve su bile posljedice otpora doznajte u današnjem ekskluzivnom razgovoru s aktivistima Tinom Perić i Andrijom Klarićem. Tina Perić majka je troje djece i od 2018. godine zalaže se za slobodno odlučivanje nasuprot obveznom cijepljenju djece. Predsjednica je Slobodnih zajedno, nezavisnog informativnog portala u Hrvatskoj (https://slobodnizajedno.org/). Andrija Klarić otac je troje odrasle djece i poduzetnik. Klarić je sudjelovao u svim prosvjedima protiv covid politike te je bio uključen u organizacijski tim najvećih prosvjeda u povijesti Hrvatske. Tijekom karantene prkosio je ograničenjima i otvorio svoju teretanu. Zbog svega navedenog snosio je novčane i zatvorske kazne. Zajedno s ostalim aktivistima, Klarić je početkom 2023. godine osnovao "Free Podcast" čija je namjera poslužiti kao nadopuna raznolikoj i kritičkoj raspravi o aktualnim temama [https://bit.ly/SLOBODNIpodcast]. Tina Perić i Andrija Klarić u borbi za slobodu. Što pokreće njihove neumorne napore i koje sljedeće korake vide za bolju budućnost saznajte u sljedećem ekskluzivnom intervjuu. __________________________________________________________ Kla.tv: Hvala vam puno na vašem vremenu, što ste ovdje. Možda nas možete malo predstaviti našoj publici. Tko ste i čime se bavite? Tina Perić: Hvala vam što ste nas ugostili ovdje u Budimpešti. Razlog zašto smo ovdje na ovom mjestu je ujedinjenje europskih aktivističkih snaga i integracija u obranu zdravlja djece. Članica sam Hrvatske udruge roditelja aktivista, koja se već devet godina aktivno bori protiv obveznog cijepljenja i pokazuje da broj prijavljenih nuspojava nije u skladu s realnim brojem. Tako da je to i moja misija, a predstavljam i udrugu „Slobodni zajedno“ koja je stup pokreta koji okuplja mnoge druge udruge i druge aktiviste, odvjetnike te medicinske djelatnike. Kla.tv: Koja je vaša vizija pokreta „Slobodni zajedno“? Tina Perić: Želja nam je ujediniti sve aktivističke snage u zajedničkoj borbi. Samo zajedno možemo pobijediti u ovom ratu. Samo zajedno! Zato smo se nazvali „Slobodni zajedno“ jer želimo biti slobodni zajedno! Ne samo u Hrvatskoj nego u cijeloj Europi i u cijelom svijetu jer jedno je čovječanstvo i moramo ga sačuvati! Kla.tv: Koji je put i ključ da se upravlja tim zajedništvom, da se upravlja tom zajednicom i da aktivisti hodaju tim putem zajedno? Jer zajedno, "slobodni zajedno" zvuči mi super, ali mislim da je to težak posao. Dakle, što je ključ uspjeha u tome da budemo slobodni zajedno? Tina Perić: Ključno je biti uporan. Ako pokrenete neku akciju, i ako se možda učinilo da nije uspjela, svejedno nećete odustati. Samo malo zastani, nastavi dalje i budi uporan. Andrija Klarić: Jer znamo da to nije borba za javno zdravlje. To je borba za ljudska prava, za ustavna prava i to je nešto ozbiljnije. Jer znamo da iza ove priče stoji puno veća priča. Kla.tv: Vas dvoje dolazite iz Hrvatske. Možda nam možete dati mali sažetak događanja u Hrvatskoj u vezi covid diktature i aktivističkog pokreta. Andrija Klarić: Naša vlast nije toliko forsirala jer su znali da već imamo iskustva s diktaturom. Hrvatska dolazi iz bivše Jugoslavije, a Jugoslavija je bila komunizam. Mi znamo što znači kada se netko ponaša kao diktator. I vrlo brzo smo uvidjeli da naš premijer radi istu stvar i da sluša samo Ursulu jer nema svoju politiku. Zato nisu toliko forsirali, jer se borimo. A također ima i puno branitelja u Hrvatskoj. Branitelji znaju što je pravi rat, kako je to izgubiti život za slobodu. I zato prepoznajemo da ovog puta moramo ponovo ustati za slobodu. Kla.tv: A kakvo je vaše osobno iskustvo u ovoj borbi za slobodu? Andrija Klarić: Imao sam svoj privatni posao, točnije fitness centar u Hrvatskoj i dva puta sam bio u lockdownu, od ožujka 2020. do svibnja i također od studenog 2020. do 21. veljače. Ali mi smo od početka znali: To ne pomaže. Kako god nas kinjili, zatvorili nam dio poslova, ali nisu sve. Oko 700.000 ljudi je ostalo bez posla, te je puno malih i srednjih poduzetnika zatvorilo svoja vrata. I kad sam vidio da se nešto mora poduzeti, odlučio sam ustati i otvoriti svoj obrt. Ja sam to javno objavio na svom Facebook profilu. Svi mediji su dolazili i postavljali pitanja i 1. veljače sam otvorio svoju teretanu i pustio je uživo - sve na Facebooku, svi su vidjeli, svi mediji su došli, svi su to vidjeli. Bio sam u zatvoru dan i pol, ali nakon toga, petnaest dana nakon toga, nikad više nisu proveli lockdown. Dobivam stvarno veliki publicitet o tome i podršku 85% ljudi u Hrvatskoj. To znači da smo bili u pravu da to nije u redu i da se netko mora suprotstaviti. Ja sam bio taj koji je stvarno riskirao, jer u ovom slučaju je bila moguća kazna od tri godine zatvora i također velika novčana kazna. Konačno, bio sam u zatvoru samo dan i pol te sam iskoristio ovu priliku da nastavim borbu, jer je to bio samo početak. Do ovog trenutka su nas tjerali, od tog trenutka mi guramo nazad i sada imamo stvarno, mislim, dobre rezultate. Kla.tv: Što vam daje samopouzdanje da ustanete kao pojedinac, kao vlasnik fitness-centra, da radite ono što nitko ne radi, dok svi spuštaju glave. Što vam daje samopouzdanje da ustanete? Andrija Klarić: Tajming je jako bitan. Izabrao sam pravi trenutak i osjetio sam ga. I morate biti svjesni da sloboda ima cijenu. Ako niste spremni platiti cijenu, onda ne zaslužujete slobodu. Tina Perić: To je obaveza prema istini. To je obaveza za budućnost, za našu djecu. To je naša obaveza. Dakle, ako znate istinu i šutite, vaša podsvijest će vas voditi. To je ono što mene gura naprijed. Andrija Klarić: Morate znati da smo imali puno prosvjeda u Hrvatskoj, ali nikada nije pala niti jedna kap krvi. Vidio sam u Njemačkoj, vidio sam u Kanadi, Austriji, Velikoj Britaniji – znate, demokracije - vidjeli smo na ulicama da je bilo jako teško. U Hrvatskoj: 20. studenoga 2021. imali smo najveći prosvjed u povijesti Hrvatske, bilo je više od 100.000 ljudi na glavnom trgu, a nije se dogodio niti jedan incident, niti jedna kap krvi nije pala, i ponosni smo na to. Kla.tv: U čemu je tajna da je ovaj pokret s jedne strane vrlo siguran i vrlo jasan u tome što hoće, a što neće, a s druge strane nema nasilja? Tina Perić: To je ono što nosiš u sebi. Ako nosite ljutnju, predstavljate ljutnju. Dakle, ako pozivate ljude da ustanu, da izađu, izazvat ćete bijes kod ljudi. Ali morate misliti na svaki potez koji napravite, radi se o tome da uvijek zadržite dostojanstvo, čak i prema ljudima koji vas muče. Možda zvuči ludo, znam, ali uvijek teži ljubavi. Kla.tv: Govorili ste o pronalaženju istine i govorenju istine, ali u naše vrijeme postoji mnogo istina. Dakle, kako svatko može osjetiti i odlučiti što je istina za sebe? Tina Perić: Jednostavno se morate osvrnuti oko sebe i pratiti novac. Tako je danas znanost potkrijepljena novcem i odgovara tko više plaća. Ali ima mnogo informacija, na primjer govorit ću o cijepljenju djece. Mnogi ljudi još uvijek misle - i dajem im pravo izbora - da misle da su cjepiva dobra, u redu. Ali znam mnogo ljudi čija su djeca oštećena i to je istina koju vidim i to su detalji koji govore sami za sebe. Tako sam prepoznala istinu. I ne vjerujte "tek tako". Uvijek tražim i tražim. Možda nisam u pravu kad imam svoje mišljenje, uvijek želim razgovarati s ljudima, čak i sa suprotnim mišljenjima. Stoga ću ja odlučiti što je ispravno. Ja - znate – ne slušam samo ono što se kaže da se mora učiniti. Uvijek moram ispitivati. Uvijek sve propitkuj. Andrija Klarić: Da, mislim da svaki čovjek točno zna što je ispravno. Ali potrebna vam je hrabrost da učinite ono što je ispravno. Nije lako učiniti pravu stvar. Što se tiče istine, samo pogledajte što je cenzurirano, što vlada ne želi da znate. I tada ćeš saznati istinu. Kla.tv: Što želite poručiti drugim aktivističkim grupama iz cijelog svijeta, iz Europe kao poruku iz Hrvatske? Tina Perić: Zaboravite naše razlike. Bitno je da stojimo zajedno u onome u čemu se slažemo. Naravno, uvijek će biti stvari oko kojih se ne slažemo. Ali moramo se ujediniti sa stvarima s kojima se slažemo. I, kao što sam već rekla, stvarno, stvarno nas čeka težak posao: planirajte akcije, radite kao da vodite posao. Jer s druge strane oni to rade kao da vode posao. Andrija Klarić: Mislim da posebno zapadne demokracije – kako ih zovu, demokracije – stvarno zaboravljaju što je prava sloboda. Moraju promisliti što je sloboda i slijediti tu ideju. Ne slijedite ljude, ne slijedite pokrete, ne slijedite institucije – slijedite ideju. Jer jedino što može okupiti ljude: to je ista ideja. Kla.tv: A što vama donosi slobodu? Andrija Klarić: Ne radim što god želim. Nije da me tjeraš da radim nešto što ne želim. Sloboda znači odgovornost. Neki ljudi bi mogli pomisliti da je sloboda, da će se vlast pobrinuti za sve, a vi samo trebate slušati. Ja ne mislim tako. Mislim da svaka osoba, pojedinac, zna što je ispravno i zna što želi učiniti sa svojim životom. Ali moraju preuzeti vlastitu odgovornost. Moramo učiti iz povijesti i sada je prilika da to dokažemo, da smo naučili. Kla.tv: Govorili smo o plaćanju cijene slobode i obavljanju teškog posla. I što vam daje moć, snagu i nadu da to učinite? Jer nije baš lako, nije lako, ali što ti daje snagu da se probiješ, nastaviš? Tina Perić: Ne znam to sam samo ja. To je način postojanja. Ne bih znala drugačije jer ako mislite da ono što Vlada predstavlja nije istina i da nije dobro za ljude, morate progovoriti. I opet, kao što je već rečeno, svakodnevno u mojoj udruzi razgovaramo s roditeljima djece kod kojih su se pojavile nuspojave i to odmah nakon cijepljenja. Dakle, istina je ono što govorim i razgovaram s tim ljudima. Morate biti stup koji im daje snagu da krenu dalje, da krenu naprijed i zaštite svoju djecu. Dakle, postoji i način obveze. Dakle, to je ono što me gura naprijed. Kla.tv: A što biste poručili osobi koja nije optimistična poput vas? Što biste rekli takvoj osobi koja je vrlo beznadna? Tina Perić: Ponašajte se kao da ste već pobijedili. Družite se s optimistima, družite se s ljudima koji aktivno brane istinu. I na kraju ćeš odrasti. Možda ćete postati nešto o čemu niste ni sanjali. Možda ćete stajati u Budimpešti i napraviti intervju s dvoje ludova iz Hrvatske. Mislim da to nisi ni sanjao. Mlad si, trebao bi živjeti najbolje što možeš sada i evo te, živiš najbolje što možeš u Budimpešti. Kla.tv: Ja sam... Tina Perić: Zato samo budi svoj i samo brani istinu. Tako će tvoje vrijeme doći na način koji tebi odgovara. Kla.tv: A ti? Andrija Klarić: Pa, mislim da je najbolji način da vam postavim drugo pitanje: Za dvadeset godina, kada budete razmišljali o ovim vremenima, hoćete li biti ponosni na sebe ili će vam biti žao? Dajte sebi odgovor i znat ćete što učiniti danas!
from PaZ.